google.com, pub-6980195464912582, DIRECT, f08c47fec0942fa0

ЗДЕСЬ МОЖЕТ БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА!

БАННЕР 500 х 90 тИЦ=10 PR=3
Просмотров более 5000 в месяц.
Цена 2000 рублей в месяц.
Деньги от рекламы идут на ВАШ инвестиционный счет в проекте СПИ
КРАУДФАНДИНГ!
Исполняем желания!
ВЛОЖИСЬ В БУДУЩЕЕ!

МАШИНОСТРОЕНИЕ И МЕТАЛЛООБРАБОТКА. САПР. CAD\CAM\CAE\PLM. ФОРУМ ИНЖЕНЕРОВ!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



А зачем нужен этот TurtаCAM?

Сообщений 31 страница 60 из 99

31

И после этого вы еще говорите об экономии времени? Это-ж сколько времени понадобится чтобы ввести все контуры сложного контура, т.е. фактически заново отрисовать весь чертеж, только не в Автокаде (быстро и удобно), а на КПК (долго и неудобно)?

Я прежде всего говорю и страюсь доказать наличие у меня концепции и необходимых заний для создания системы-автомата. НАПОМНЮ - В САПР КРИЗИС И ЭТО ПРИЗНАЮТ ФАКТИЧЕСКИ ВСЕ!

Деталь, состоящую из 15 КТЭ мне удалось спроектировать за 2 минуты, ну и автоматом получить ТП и УП.
Не сложно будет сформировать и DXF для импорта в Акад. Возможность же работать где угодно и когда угодно, платя только за трафик - ЭТО ОЧЕНЬ СИЛЬНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО.
Кроме того я предлагаю независимым разработчикам, да и фирмам, использовать при проектировании деталей в SW, AutoCAD, SE, Pro\E, Inventor, UG, t-flex и т.д. мои КТЭ. Созданная на их основе деталь и сгенерированный файл будет пересылаться в мой интеллектуальный модуль в Сети, где будет генерироваться
автоматически ТП и УП! И вот это будет очень и очень КРУТО!

0

32

Турта В.Г. написал(а):

Деталь, состоящую из 15 КТЭ мне удалось спроектировать за 2 минуты, ну и автоматом получить ТП и УП.

Деталь из 15 кубиков??? Сделайте ввод сложного контура и посмотрите сколько тогда это времени займет...

Турта В.Г. написал(а):

Я прежде всего говорю и страюсь доказать наличие у меня концепции и необходимых заний для создания системы-автомата.

В этой теме обсуждается ТуртаСАМ, а не концепция...

Турта В.Г. написал(а):

Кроме того я предлагаю независимым разработчикам, да и фирмам, использовать при проектировании деталей в SW, AutoCAD, SE, Pro\E, Inventor, UG, t-flex и т.д. мои КТЭ.

Это что-то новенькое!  :)  Что значит проектировать с помощью ваших КТЭ? Вы хотите научить людей как строить модели в САД-системе?

Турта В.Г. написал(а):

Созданная на их основе деталь и сгенерированный файл будет пересылаться в мой интеллектуальный модуль в Сети, где будет генерироваться
автоматически ТП и УП! И вот это будет очень и очень КРУТО!

Т.е. все перечисленные системы научатся генерировать входной файл для ТуртаСАМ? И вообще в чем заключается интеллектуальность вашей программы если она не может сама выделить КТЭ, а ей нужно изначально указать что вот это вн. контур, а это наружный? Поясните пожалуйста!

0

33

Деталь из 15 кубиков??? Сделайте ввод сложного контура и посмотрите
сколько тогда это времени займет...

Согласен! Но и деталей из кубиков встречается в жизни много.

В этой теме обсуждается ТуртаСАМ, а не концепция...

TurtaCAM - создаваемая на основе концепции КТЭ, которой я
владею. Сам по себе этот веб-сервис пока не имет большой
ценности, А ВОТ КОНЦЕПЦИЯ СТОИТ ОГРОМНЫХ ДЕНЕГ!

Т.е. все перечисленные системы научатся генерировать входной файл
для ТуртаСАМ? И вообще в чем заключается интеллектуальность вашей
программы если она не может сама выделить КТЭ, а ей нужно изначально
указать что вот это вн. контур, а это наружный? Поясните пожалуйста!

КТЭ все понимают по разному!
Проектирование на основе КТЭ (features), сейчас ведется во многих
системах, но только с моими КТЭ, можно добиться ПОЛНОГО АВТОМАТА.

0

34

Турта В.Г. написал(а):

КТЭ все понимают по разному!
Проектирование на основе КТЭ (features), сейчас ведется во многих
системах, но только с моими КТЭ, можно добиться ПОЛНОГО АВТОМАТА.

Турта В.Г. написал(а):

Кроме того я предлагаю независимым разработчикам, да и фирмам, использовать при проектировании деталей в SW, AutoCAD, SE, Pro\E, Inventor, UG, t-flex и т.д. мои КТЭ. Созданная на их основе деталь и сгенерированный файл будет пересылаться в мой интеллектуальный модуль в Сети, где будет генерироваться
автоматически ТП и УП! И вот это будет очень и очень КРУТО!

Вот я и хочу понять как связаны эти два ваших высказывания... как это будет работать?

0

35

Вот я и хочу понять как связаны эти два ваших высказывания... как это будет работать?

Во всех более менее известных CAD, есть встроенные средства разработки приложений.
С их помощью можно реализовать проектирование деталей в этих системах на базе моих КТЭ.
У меня есть документ, где представлен перечень этих КТЭ, их входные параметры, и формируемый файл для входа в интеллектуальный модуль.

0

36

Турта В.Г. написал(а):

Во всех более менее известных CAD, есть встроенные средства разработки приложений.

Вот и пришли в тупик:
1. Кто эти приложения будет разрабатывать?
2. Будет-ли работа в этих приложениях так-же проста и удобна как в базовых продуктах?
3. Кто будет переучивать конструкторов на работу с новыми приложениями?
Т.е. ТуртаСАМ в перспективе дает много проблем для конечного пользователя.

И как пример - свое приложение под продукты например Autodesk (AutoCAD и Inventor) просто так продавать вы не сможете! Условий надо будет выполнить целую кучу! Например вам придется стать сертифицированным разработчиком под продукты Autodesk, вам надо будет иметь лицензионный софт Autodesk и т.д. и т.п. Т.е. это уже будут проблемы для вас!!!

0

37

Вот и пришли в тупик:
1. Кто эти приложения будет разрабатывать?
2. Будет-ли работа в этих приложениях так-же проста и удобна как в базовых продуктах?
3. Кто будет переучивать конструкторов на работу с новыми приложениями?
Т.е. ТуртаСАМ в перспективе дает много проблем для конечного пользователя.

1) Приложения будут разрабатывать либо сами фирмы, либо независимые разработчики.
2) А какая разница? Те же КТЭ (features) только заточенные под TurtaCAM
3) Да я не думаю, что так уж им придется переучиваться.
А что есть какая то альтернатива? КАКАЯ? Кто сегодня что может предложить
миру САПР, чтобы он вышел из кризиса и получил новый импульс развития?
НИКТО! А что дается без преодоления, жертв, труда и пота? НИЧЕГО!

0

38

Турта В.Г. написал(а):

1) Приложения будут разрабатывать либо сами фирмы, либо независимые разработчики.

Просто так никто и ничего разрабатывать не будет. Должна быть заинтересованность. Кроме того в случае со сторонними разработчиками - видимо придется открыть им свою концепцию, чего вы так не хотите делать...  :D

Турта В.Г. написал(а):

2) А какая разница? Те же КТЭ (features) только заточенные под TurtaCAM
3) Да я не думаю, что так уж им придется переучиваться.

На каждом предприятии, и даже у каждого отдельного конструктора есть свой сложившийся стиль проектирования, так что переучиваться придется, и это потребует достаточно много сил и времени. И в итоге это как минимум на какой-то период времени не повышает конкурентоспособность предприятия, а наоборот снижает ее. Добавьте сюда необходимое время на разработку приложений, а в последствии на их отладку.

0

39

Вообще ситуация на мой взгляд получается примерно следующая:
Вы изобрели автомобиль с термоядерным двигателем. Вы предлагаете его людям, мол он безопасный, экономичный, с ним вы будете самым крутым чуваком на свете. В ответ вас спрашивают - а чем его заправлять?
Вы в ответ говорите что в качестве топлива нужен Гелий-3, но он есть только на луне. Так что если вы хотите на нем ездить - вы должны построить космодром, спроектировать ракету, которая сможет доставить на
Луну завод по добыче Гелия-3, отправить все это на Луну, привезти обратно топливо. И все, вы теперь самый крутой на земле и вас нет конкурентов, потомучто у вас есть самый крутой в мире автомобиль с самым
лучшим термоядерным двигателем.
Разумеется вам отказывают в приобретении автомобиля, на что вы сильно удивляетесь! Ну конечно, вы не берете в расчет что строительство космодрома требует много сил, денег и времени, что ракета может недолететь
или не вернуться, или то что на Луне Гелия-3 может не оказаться и т.д.

Вот такое лирическое отступление... Надеюсь не слишком вас обидел подобным сравнением...  :P

0

40

Помнится еще в старом добром Euclid 3, была возможность автоматически получить заготовку УП на цикл сверления, программа автоматом вычисляла координаты отверстий, сортировала их по типам, оставалось только вбить станочные параметры для каждого отверстия и все УП готова. Насколько я понял КТЭ это примерно то же например скругление, только у него еще куча параметров материал, шероховатость, допуска и прочее? Тогда это гиблое дело, ошибок будет море из за человеческого фактора, на сопрягаемых поверхностях могут ошибочно стоять разные требования и система автомат напишет неверную и мудреную технологию. Да и конструктора любят ставить необосновано зажатые допуска, особенно это явно на предприятиях делающих ракеты, автомобили, тепловозы и проч. там обычно конструктора в цех приезжают только при большом скандале, а так производство они знают по наслышке.

0

41

? Тогда это гиблое дело, ошибок будет море из за человеческого фактора, на сопрягаемых поверхностях могут ошибочно стоять разные требования и система автомат напишет неверную и мудреную технологию. Да и конструктора любят ставить необосновано зажатые допуска, особенно это явно на предприятиях делающих ракеты, автомобили, тепловозы и проч. там обычно конструктора в цех приезжают только при большом скандале, а так производство они знают по наслышке.

Не хотел уже было здесь отвечать. Уж боль понравился пост DeepDiver, по поводу космодорома
гелия-3 и крутого чувака :D
Но приходится. Концепция, она на то и концепция, чтобы найти те базовые элементы, классифицировать
кажущийся хаос и на базе нее уже техническое решение. ТАКОЕ РЕШЕНИЕ У МЕНЯ ЕСТЬ!
И я буду медленно это доказывать даже законченным скептикам. Медленно, если конечно получится.
Та ситуация, которая складывается в экономиках развитых стран, может эти планы мои нарушить.

0

42

Не хотел уже было здесь отвечать. Уж боль понравился пост DeepDiver, по поводу космодорома
гелия-3 и крутого чувака :D
Но приходится. Концепция, она на то и концепция, чтобы найти те базовые элементы, классифицировать
кажущийся хаос и на базе нее уже техническое решение. ТАКОЕ РЕШЕНИЕ У МЕНЯ ЕСТЬ!
И я буду медленно это доказывать даже законченным скептикам. Медленно, если конечно получится.
Та ситуация, которая складывается в экономиках развитых стран, может эти планы мои нарушить.

Не вижу ответа. Допустим описанные КТЭ существуют, что мешает конструктору ошибиться? - ничто естественно. Система автомат, тоже вряд ли сделает анализ за человека, в результате технология будет так же неверной. Или нужны будут в каждой программе средства визуализации технических требований к каждому элементу.

0

43

Это когда простите было? Какие то немыслимые сроки.
Я полностью делаю уп на прессформу средней сложности за два рабочих
дня плюс карты наладки.

Т.е. если это так, то общее время с учетом обеда, составит 18 часов!
в минутах это 1080 минут. Интеллектуальный веб-сервис, где модель
детали будет отправляться ЩЕЛЧКОМ МЫШИ, на обработку,
НА ВЫСОКОПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЙ СЕРВЕР В СЕТИ, БУДЕТ ПРОМОЛАЧИВАТЬ ЭТОТ
ФАЙЛ ЗА СЕКУНДЫ, НУ ПУСТЬ ЗА 1-10 МИНУТ! И вы хотите сказать, что
ЭТО ПУСТАЯ РАБОТА? Т.е. фирма не будет нанимать специалиста САМ,
не будет организовывать ему рабочее место (ПК, интернет и т.д.
в сеть можно выходить сейчас с любого почтового отделения),
не будет покупать софт (САПР по запросу) И после этого
создавать такую систему - ЭТО ПУСТАЯ РАБОТА?
Да в очередь все выстроятся как будет создана. А акции всех
производителей САПР, без доступа к такой системЕ - РУХНУТ!

Насколько я понял КТЭ это примерно то же например скругление,
только у него еще куча параметров материал, шероховатость, допуска и прочее?
Тогда это гиблое дело, ошибок будет море из за человеческого фактора

Альтернативы все равно нет! ВСЕ ФИРМЫ МИРА РАБОТАЮТ В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ!
Есть такая поговорка, кто не хочет делать, ищет причину, кто хочет -
ищет возможности. Думаю атомную бомбу, запуск первой ракеты в космос
и т.д. было делать не легче. ПРАВДА ТАМ СОДЕЙСТВОВАЛО ГОСУДАРСТВО!
А ЗДЕСЬ НЕТ! НУ ЧТО Ж, ТЕМ ВЕЛИКА БУДЕТ ЦЕНА ПОБЕДЫ.

0

44

В связи с проблемами с хостингом, сайт http://cadcamkbm.com временно не работает.
Веб-сервис TurtaCAM можно найти на http://turta.narod.ru

0

45

НА ВЫСОКОПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЙ СЕРВЕР В СЕТИ, БУДЕТ ПРОМОЛАЧИВАТЬ ЭТОТ
ФАЙЛ ЗА СЕКУНДЫ, НУ ПУСТЬ ЗА 1-10 МИНУТ!

Так этот файл будет содержать автоматическую УП которую нужно проверять технологу. Ни от технолога ни от специализированного САПР отказаться не удастся.

Альтернативы все равно нет! ВСЕ ФИРМЫ МИРА РАБОТАЮТ В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ!
Есть такая поговорка, кто не хочет делать, ищет причину, кто хочет -
ищет возможности. Думаю атомную бомбу, запуск первой ракеты в космос
и т.д. было делать не легче. ПРАВДА ТАМ СОДЕЙСТВОВАЛО ГОСУДАРСТВО!
А ЗДЕСЬ НЕТ! НУ ЧТО Ж, ТЕМ ВЕЛИКА БУДЕТ ЦЕНА ПОБЕДЫ

Это не ответ на вопрос, а разговоры на отвлеченную тему. Система ускорит скорость расчетов и увеличит время на подготовку к этим расчетам и верификацию полученных данных. Вот что я пока понял.

0

46

Так этот файл будет содержать автоматическую УП которую нужно проверять технологу. Ни от технолога ни от специализированного САПР отказаться не удастся.

Это безпредметный разговор. Вся эволюция техники состоит из первоначально опытных образцов, которые дают сбои, требуют постоянной доводки, до тех пор пока не станут работать идеально. Так было, так есть и так будет всегда. Все компьютерные системы проходят через это. И программы-шахматисты, сначала вызывали улыбку, а теперь обыгрывают чемпионов мира, и программы-пилоты, сейчас вот программы-водители.
В 2005 г. к финишу пришли лишь единицы робокаров, а в прошлом году уже все!
Про то, что сейчас можно посмотреть на сайте: http://turta.narod.ru, тоже еще недавно говорили, что это лохотрон, "вечный двигатель", "нобелевская премия" и то, что это "нельзя сделать, потому что нельзя сделать никогда" Теперь молчат. Появится и рабочая система и уже скоро.

0

47

САЙТ http://cadcamkbm.com запущен!

0

48

TurtaCAM изменит работу на предприятии и организационно!

Давайте посмотрим, как происходит процесс создания детали
на СЧПУ, на предприятии сегодня.
1) Конструктор создает 3D модель детали
2) На основании этой модели делает ее чертеж.
3) Технолог по модели создает ТП и УП на СЧПУ
4) Оператор СЧПУ, используя ТП и УП, НО и ЧЕРТЕЖ,
ИЗГОТАВЛИВАЕТ ДЕТАЛЬ, контролируя получаемые размеры.
5) Затем готовая деталь для проверки передается в нормо-контроль

Сейчас уже видно на веб-сервисе TurtaCAM, что простые модельки
можно создавать и на коммуникаторах и КПК и уж тем более UMPC.
Правда до рабочего состояния надо еще потрудиться. В случае,
когда это станет возможным, работа будет строиться следующим образом

1) ИНЖЕНЕР, используя веб-сервис TurtaCAM (САПР по запросу),
создает в любом месте и в любое время модель детали.
2) АВТОМАТИЧЕСКИ ПОЛУЧАЕТ ТП И УП и передает его на КПК, оператору на СЧПУ,
который на своем КПК видит и заготовку, и технологические переходы, и УП,
наладку и прорисовку обработки. И готовит станок к работе.
АВТОМАТИЧЕСКИ Получает DXF и передает его конструктору, для создания на его
базе чертежа. Тем самым получается еще более значительное сокращение сроков
ТПП детали, за счет распараллеливания работ, которые ранее выполнялись
последовательно!
Т.е. пока готовятся базы на универсальных станках и
оператор СЧПУ производит наладку, конструктор создает в Акаде чертеж.
ВОТ ГДЕ ЕЩЕ РЕЗЕРВ СКРЫТ!!!
Ну а дальше пункты 4 и 5 указанные выше, исключая пункт 3.

Я НЕ ПОНИМАЮ И НЕ МОГУ ПОНЯТЬ НИ ВЛАСТЬ, НИ ДИРЕКТОРОВ ЗАВОДОВ, НИ ИНВЕСТОРОВ!
ИГНОРИРОВАТЬ ТАКОЙ ПРОЕКТ, КОГДА СОЗДАН И ПРОДЕМОНСТРИРОВАН ПРОТОТИП, ЭТО ЧТО?
НЕДОМЫСЛИЕ? НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ? РАВНОДУШИЕ? ИЛИ САБОТАЖ? И ВЕДЬ ЭТО ВСЕ НА ФОНЕ
ПОСТОЯННЫХ РАГОВОРОВ ОБ ИНВЕСТИЦИОННОЙ ЭКОНОМИКЕ, БЕЗ АЛЬТЕРНАТИВНОСТИ ЭТОГО
ПУТИ ДЛЯ РОССИИ, КРИЗИСА ЭКОНОМИКИ США, КРИЗИСА В САПР...

ВОПРОСЫ, ВОПРОСЫ, ВОПРОСЫ!

0

49

1) ИНЖЕНЕР, используя веб-сервис TurtaCAM (САПР по запросу),
создает в любом месте и в любое время модель детали.

И в модели он должен проставить допуска, базы, шероховатости и прочее.... как это будет происходить?

АВТОМАТИЧЕСКИ Получает DXF и передает его конструктору, для создания на его
базе чертежа. Тем самым получается еще более значительное сокращение сроков
ТПП детали, за счет распараллеливания работ, которые ранее выполнялись
последовательно! Т.е. пока готовятся базы на универсальных станках и
оператор СЧПУ производит наладку, конструктор создает в Акаде чертеж.
ВОТ ГДЕ ЕЩЕ РЕЗЕРВ СКРЫТ!!!

Кому он чертеж нужен будет когда УП и ТП существуют. Вообще по моему чертежи нужны для передачи информации отсутствующей в модели, а раз в модели уже все есть, так и чертежи не нужны.

0

50

И в модели он должен проставить допуска, базы, шероховатости и прочее....
как это будет происходить?

Кому он чертеж нужен будет когда УП и ТП существуют.
Вообще по моему чертежи нужны для передачи информации отсутствующей
в модели, а раз в модели уже все есть, так и чертежи не нужны.

В модели не надо проставлять допуска и шероховатости и уж тем более базы,
которые определяет технолог, а в будущем программа, которая будет выполнять
его работу. В модели надо заложить точную геометрию контуров и КТЭ, на основании
которых будут сгенерированы ТП и УП на СЧПУ! А чертеж с допускамии и шероховатостями
поверхности, нужен оператору СЧПУ, который с помощью инструмента, корректоров
и регуляторов обротов и подач на стойке, мерителя должен достич на изготавливаемой
детали, заданных в чертеже параметров!

0

51

turta написал(а):

1) ИНЖЕНЕР, используя веб-сервис TurtaCAM (САПР по запросу),
создает в любом месте и в любое время модель детали.
2) АВТОМАТИЧЕСКИ ПОЛУЧАЕТ ТП И УП и передает его на КПК, оператору на СЧПУ,
который на своем КПК видит и заготовку, и технологические переходы, и УП,
наладку и прорисовку обработки. И готовит станок к работе.
АВТОМАТИЧЕСКИ Получает DXF и передает его конструктору, для создания на его
базе чертежа. Тем самым получается еще более значительное сокращение сроков
ТПП детали, за счет распараллеливания работ, которые ранее выполнялись
последовательно! Т.е. пока готовятся базы на универсальных станках и
оператор СЧПУ производит наладку, конструктор создает в Акаде чертеж.
ВОТ ГДЕ ЕЩЕ РЕЗЕРВ СКРЫТ!!!

Вы еще забыли про снабженцев которые должны выдать со склада заготовку, а сделают они это только после готового ТП (полностью готового). Т.е. приходим к тому что
оператору станка УП и кусок ТП с описанием ЧПУ операций нафиг не нужны сразу, потому-что когда он будет эту деталь делать одному богу известно...

0

52

Что такое КТЭ?

0

53

Что такое КТЭ?

Конструкторско-технологические элементы, или features, как их называют на западе.
"Кирпичики" из которых можно синтезировать, либо разложить деталь любой сложности.
Подход, который признан единственно верным, среди разрабочиков САМ всех стран мира.
Кто первым выходит на рынок с разработкой, реализованной на этой теоретической
базе. Гарантированно давит всех конкурентов и "берет за глотку всю планету",
или спасает ее от экономического кризиса. Кому как угодно. Проблема в том,
что на западе все понимают что выход из кризиса в САПР, только в создании систем
Knowledge-based machining (Интеллектуальная механическая обработка) и
которую можно создать только на основе КТЭ, НО КАК ВЫДЕЛЯТЬ ЭТИ КТЭ НИКТО
НЕ ЗНАЕТ! А в России наоборот, Я ЗНАЮ КАК ВЫДЕЛЯТЬ ЭТИ КТЭ, НО ЭТО НИКОМУ
НЕ НАДО! Так и живем. Они кидают деньги, лучших людей на решение этой проблемы,
но у них пока не получается создать интеллектуальную систему-автомат. А
я бьюсь башкой об стену, НО НИКОГО НЕ МОГУ ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ В ЭТОЙ СТРАНЕ.
Но медленно, очень медленно, в отсутствии денег, скотских условий работы,
постоянного отвлечения на заработки (иначе близкие задолбают), все
же продвигаемся к намеченной цели. Если сделаю, раньше, чем отброшу копыта,
а все основания для этого есть, то видимо буду первым хомо сапиенсом в
истории, который смог создать бизнес на открытии, БЕЗ КАКОЙ ЛИБО
ПОСТРОННЕЙ ПОМОЩИ! Если же придется раньше отбросить копыта (чем черт
не шутит, Абдулов в 54 ушел, а мне 53), то можете смело плевать на ТВ,
когда вам кто нибудь из политиков будет заливать по поводу устойчивого роста
экономики России и ее отличных макроэкономических показателей, т.к.
эти знания попадут на запад, а они уж в кратчайшие сроки все это реализуют.
Здесь людей способных их воспринять и реализовать просто нет!

0

54

Построение любой модели это и так кирпичики конструктивные, если я правильно понимаю, то чтобы они стали еще и технологическими нужно при создании каждого кирпичика задать его геометрические и технологические параметры. Строя фланец нужно будет задавать на каждом элементе не только диаметры и высоты с координатами, но и шероховатости, материал, допуска и проч. А иначе как?

0

55

Построение любой модели это и так кирпичики конструктивные,
если я правильно понимаю, то чтобы они стали еще и технологическими
нужно при создании каждого кирпичика задать его геометрические и
технологические параметры. Строя фланец нужно будет задавать на каждом
элементе не только диаметры и высоты с координатами, но и шероховатости,
материал, допуска и проч. А иначе как?

При создании модели, безусловно надо вводить конструкционный материал,
Т.к. технология обработки допустим такого КТЭ, как карман для
титанового сплава, углеродистой стали и латунного, или алюминиевого
сплава будет разной. Разный должен быть и инструмент. Допустим
при обработке кармана из ВТ14, или ОТ4, я сначало должен зацентроваться,
затем засверлиться, а уж после концевой фрезой из Р9К5, опуститься в
это отверстие и на щадящих режимах получать карман. При обработке
средне легированной и незакаленной стали типа 3Х13, 65Г и ст.45,
я могу предварительно не засверливаться, а постепенно опускаться
по Z, при одновременном движении по Х,Y. Для АМГ6, латунных и некоторых
бронзовых сплавов и т.д. я могу концевой фрезой Р6М5 для обработки
легкообрабатываемых материалов опускаться скачала по Z на глубину кармана,
а уж затем двигаться по X,Y. В моем веб-сервисе TurtaCAM, пока
реализована только последняя технология.
Класс точности задавать тоже надо, от этого тоже зависит технология
обработки детали, особенно таких КТЭ, как отв. гладкие. И у меня это
в веб-сервисе TurtaCAM есть.
А шероховатость - это пусть уж оператор проявит свое искусство.
То, что концевой фрезой, ее периферийной частью, можно добиться 6-го
класса чистоты, а торцевой частью 9-го этому и в ПТУ учат. А
когда я работал оператором, то у нас половина операторов на ОЦ были с
высшим. Им технолог вообще был не указ.

0

56

Понятие "правильной" технологии разительно отличаются от технолога к технологу, от цеха к цеху, тем более от предприятия к предприятию. Инструмент тем более разный у одних быстрорез у других только твердый сплав. Каждое предприятие должно описание своих технологических возможностей высылать? И как их в автомате обрабатывать?

0

57

Понятие "правильной" технологии разительно отличаются от технолога к технологу,
от цеха к цеху, тем более от предприятия к предприятию. Инструмент тем более
разный у одних быстрорез у других только твердый сплав. Каждое предприятие
должно описание своих технологических возможностей высылать?
И как их в автомате обрабатывать?

Есть знания, описанные в учебниках по ТМ. На них прежде всего надо и ориентроваться.
Но согласен, никакой учебник не сможет предусмотреть всех нюансов производства.
Что касается инструмента, действительно, даже если инструмент из быстрореза и то
могут быть приличные различия в режимах обработки в зависимости от того
какой он марки: Р18, Р6М5, Р9К5 и т.д. с покрытием ли он, или без, с каким покрытием,
нитрид титана, карбид титана, или еще каким. По твердому сплаву тоже самое.
НО ВСЕ ЭТО В КОМПЕТЕНЦИИ ОПЕРАТОРА СЧПУ! ОН ПОДБИРАЕТ РЕЖИМЫ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО,
КАК ИДЕТ ПРОЦЕСС РЕЗАНИЯ.
В TurtaCAM я закладываю прежде всего свои знания, которые я приобрел на производстве,
работая конструктором, технологом и оператором СЧПУ! Эти знания я набирал специально,
для этой разработки. ВЫ НЕ НАЙДЕТЕ НИ ОДНОГО РАЗРАБОТЧИКА ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ СИСТЕМ В
СТРАНЕ И ВИДИМО В МИРЕ, ИМЕЮЩЕГО ТАКОЙ ПОСЛУЖНОЙ СПИСОК МАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫХ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ!
А уж концепцией создания интеллектуальных систем на основе КТЭ владею точно только я.
По этому сделать такую систему сегодня способен только я! Уже проверено, доказано
многократно. Будет ли этот проект сверхприбыльным НЕ ЗНАЮ, НО ДУМАЮ, ЧТО БУДЕТ! Но
если даже этого и не случится ГОРЕВАТЬ НЕ БУДУ! TurtaCAM рассматриваю прежде всего
как НАУЧНОЕ ДОСТИЖЕНИЕ и ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ПРОРЫВ! Даже если этой системой буду
пользоваться только я один, меня это вполне устроит. В любом случае, даже при
скромных доходах уверен, что КАПИТАЛИЗАЦИЯ ЭТОГО БИЗНЕСА БУДЕТ ОГРОМНОЙ!

0

58

Турта В.Г. написал(а):

Понятие "правильной" технологии разительно отличаются от технолога к технологу,
    от цеха к цеху, тем более от предприятия к предприятию. Инструмент тем более
    разный у одних быстрорез у других только твердый сплав. Каждое предприятие
    должно описание своих технологических возможностей высылать?
    И как их в автомате обрабатывать?

Есть знания, описанные в учебниках по ТМ. На них прежде всего надо и ориентроваться.
Но согласен, никакой учебник не сможет предусмотреть всех нюансов производства.
Что касается инструмента, действительно, даже если инструмент из быстрореза и то
могут быть приличные различия в режимах обработки в зависимости от того
какой он марки: Р18, Р6М5, Р9К5 и т.д. с покрытием ли он, или без, с каким покрытием,
нитрид титана, карбид титана, или еще каким. По твердому сплаву тоже самое.
НО ВСЕ ЭТО В КОМПЕТЕНЦИИ ОПЕРАТОРА СЧПУ! ОН ПОДБИРАЕТ РЕЖИМЫ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО,
КАК ИДЕТ ПРОЦЕСС РЕЗАНИЯ.

Я прихожу к выводу что возможности по созданию ТП в вашей системе будут очень скромными и вряд-ли кого-нибудь заинтересуют.
Лучше уж наверное сконцентрировать все силы на разработке модуля для создания УП, а создание ТП оставить на потом?

0

59

Я прихожу к выводу что возможности по созданию ТП в вашей системе будут очень скромными и вряд-ли кого-нибудь заинтересуют.
Лучше уж наверное сконцентрировать все силы на разработке модуля для создания УП, а создание ТП оставить на потом?

Я благодарю всех, кто мужественно переносит мое яканье, иногда самому читать противно,
но видимо по другому в этой стране никак ничего не получится! Сейчас идет передача
памяти актера Абдулова, а мне немногим меньше между прочим. И от того, что я это унесу туда вместе с собой, НИКОМУ НИКАКОЙ ПОЛЬЗЫ НЕ БУДЕТ! Т.е. ровным счетом НИКОМУ!
Ни Америке, ни России, ни разработчикам САПР НИКОМУ! Сейчас повесил сайт на http://cadcamkbm.com, там флаги 20 развитых стран, не все конечно, но уж слишком долго все это делать. Пусть голосуют. Я потихоньку буду делать дальше. Наиболее активная страна по соотношению кликов к численности населения и получит статус Родины этого прорыва.
Что же касается вопроса, то автоматическая генерация технологии по КТЭ и есть главный козырь этого проекта. Веб-сервис и мобильные устройства, тоже сильные козыри, но все же второстепенные, т.к. в мире найдется еще достаточно спецов, которые это смогут сделать. Я не покушаюсь на функционал известных САМ. Можно сделать
генерацию УП на 3-5 стоек и достаточно. А дальше надо делать интерфейсы с известными
САМ, как и с CAD впрочем. Я думаю это рано, или поздно состоится, когда будет завоевано внимание, либо независимых разработчиков этих систем, либо самих фирм.
Однако, должен сказать, что после того как завершу работу с сайтом, возьмусь за веб-сервис NCKontur Mobile, для расчета не сложных контуров и генерации УП. Задел есть.
Дали бы поработать только спокойно. Затем планируется как автономное сущестование этого веб-сервиса, доступ планируется с добровольной оплатой, так и встроенный в TurtaCAM, а вот здесь уже за плату и доступ только для участников программы, условия которой описаны в теме: "Ищу единомышленников".

0

60

Что касается инструмента, действительно, даже если инструмент из быстрореза и то
могут быть приличные различия в режимах обработки в зависимости от того
какой он марки: Р18, Р6М5, Р9К5 и т.д. с покрытием ли он, или без, с каким покрытием,
нитрид титана, карбид титана, или еще каким. По твердому сплаву тоже самое.
НО ВСЕ ЭТО В КОМПЕТЕНЦИИ ОПЕРАТОРА СЧПУ! ОН ПОДБИРАЕТ РЕЖИМЫ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО,
КАК ИДЕТ ПРОЦЕСС РЕЗАНИЯ.

Вы предлагаете кусочек процесса, остальное будет делать рабочий, когда получится брак рабочий обвинит программу и технологию, вы обвините рабочего. Руководство на такую работу не согласится.

0