Логика американцев понятна. GM к 2012 году грозится перевести половину автопарка Америки на водородные двигатели. К этому времени большинство специалистов на западе, будет работать удаленно, т.е. меньше перемещаться на авто. Цена на нефть рухнет, промышленность России встанет. Никаких признаков того, что страна найдет какой то заменитель нефти нет. В нано технологии деньги влили огромные, но сильно отстали и никто с этой продукцией, даже в случае если и что то научимся делать, на мировой рынок не пустит"  деньги на это направление кидаются везде и не малые.
В области ИТ и САПР рассчитывать не на что. Глава АСКОН г-н Голиков, правильно сказал никто из действующих игроков рынка ничего нового предложить не сможет. В то же время и прав Зюганов, сказавший в ответ на реплику Путина, что если отрубать руки всем взяточникам и любителям откатов пол страны будет без рук. Т.е. в России можно делать деньги и не предлагая ничего нового. Если же вы предлагаете что то принципиально новое, например Сетевой Промышленный Искусственный Интеллект, способный обеспечить доминирующее положение страны в мире в этой области
и сделать клиентами GM, GE, Toyota Motors, Samsung, а в более дальней перспективе даже влиять на их производственную деятельность, то вас власть либо будет игнорировать, либо предложит подмять под себя.
Но я так понимаю, что первое долго не продлиться
по причине:

А второе не получится т.к. уже приперло:

Т.е. в такой ситуации, надо еще хорошо постараться, чтобы эти деньги взяли. 
Во всяком случае мечтам Д.А.Медведева, о том что стране надо
спокойную жизнь на несколько десятилетий, сбыться не суждено.
Повторится ситуация 1998г., когда был дефолт и кто то из западных политиков сказал, что "если Россия вовсе исчезнет, то мир этого даже не заметит"
Мы то, люди делающий открытия, изобретения, ладно! Мы живем скромно, ради своей идеи, как высшей ценности и смысла своей жизни и отказываемя ради этого от всего в жизни, а вот "элиту" наше страны жалко, я имею ввиду олигархов и министров. Если американские планы осуществятся они потеряют буквально все. С такими мыслями,
я отослал недавно Дж. Бушу свое предложение (см. соответствующую тему на http://cadcaam.3bb.ru).
Смысл которого в следующем: они прекращают свои военные приготовления по отношению к России, а я, своим искусственным интеллектом, который в России никому не нужен,  возвращаю им денамику и рост их экономике.
Пока ответа нет!

Созвучная тема сейчас обсуждается здесь:
http://www.sapr2k.ru/index.php?showtopi … &st=20

http://news.mail.ru/politics/1647001/
Т.е. давление на Россию будет усиливаться, не только со стороны США, но и ЕС, думаю Китай, чей ВВП
сейчас в 10 раз больше российского и видимо Япония, тоже захотят поживиться.

Олигархи России:
http://rian.ru/static/rating/
Я проанализировал этот список 500 богатейших людей России.
В нем никто ничего выдающегося для страны не сделал. Самые богатые, это те, кто
прибрал к рукам недра, заводы, ранее принадлежавшие государству, чуть победнее,
это представители торговли и банковского бизнеса, рынка телекоммуникаций.
Последние понятно сделали деньги не на открытиях в этой области, а на завозе
и установке западного обрудования в стране и пуска сотовой связи.
если приплюсовать к этой "элите", сегодняшних чиновников, министров с их
бешеными зарплатами, то получится, что отечественная "элита", каждый по отдельности,
никакой ценности из себя как личности, без собственности и без должности не представляют.
И я абсолютно не понимаю, на чем основан оптимизм власти, планирующей развитие страны
до 2020г. и призывающих баб рожать больше детей?
Вы говорите, что обращение к Президенту США - это перебор! А чьи аргументы он будет
выслушивать? Президента РФ? По углеводородами ситуацию обсудили, скоро вопрос будет решен.
А с ракетно-ядерным потенциалом готовятся разобраться в ближайшее время. Все это было
создано, еще во времена СССР, когда мозги были в цене. Сегодня в цене другие качества.
Олигархов? Они для американцев не авторитет.
Министров, директоров российских предприятий? Среди них нет ни одного Ли Яккока, Акио Морита,
Дэвида Паккарда и т.д., чтобы к ним относиться с уважением.
С чего это вдруг российские предприятия начнут работать в 5 раз эффективней и выпускать
конкурентоспособную продукцию?
Российских разработчиков САПР? Они ничего не предложили и не предложат миру, такого,
за что уважают. берут передирают уже известные решения и впаривают под своей торговой маркой.
Ученых - никто ничего не создал и не создаст. Последние 2 лауреата нобелевской премии
академики Алферов и Гинзбург высказываются только негативно о том какое сейчас отношение
к науке.
Т.е. в стране много нефтедолларов, но мозгов фактически нет и военные приготовления будут
идти и дальше.
Мне надо хотя бы поработать эффективнее годок - другой, чтобы создать рабочий софт, не имеющий
аналогов на западе. Вот это будет для них аргумент. И ладно бы деньги, просто моральную
поддержку прошу оказать, чтобы не вредили и не смеялись, а дали нормально поработать.
Если не дадут в течении ближайших лет нормально работать, можете смело говорить своим детям,
будь хоть кто вы, олигарх, министр, директор и т.д., что будущего у них нет!

Еще пара цитат с форума sapr2k:
ЕС готовится к войне за ресурсы с Россией
ЕС готовится к войне за ресурсы с Россией

Думаю время лет 5 еще есть. Энергетический кризис разразится в течении этого времени,
встанет вся промышленность и неизвестно какие процессы начнутся в стране. Многие
олигархи разорятся, кто то, кто часть своих активов перевел за бугор, уедут.
Видимо пройдет национализация, т.к. нынешняя экономическая модель себя не оправдывает.
Кстати вы заметили, все олигархи куда то подевались с экранов ТВ? Думаю, что
мораль в ближайшее время может так трансформироваться, что демонстрировать свое
благополучие, будет стыдно и даже опасно, все знают, что большинство этого не заработало.
7-е место - это достижение бареля нефти на бирже, а не страны. У СССР между прочим
была вторая экономика мира, а по образованию и науке он делил 1-2 место с США.
Это сейчас нас в мире считают народом, способным только к примитивной деятельности:
приворовывать, прихватывать, брать откаты, торговать, ростовщичество и т.д. но в
течении ближайших лет миру уже можно будет кое что убедительное продемонстрировать в
плане Искусственого Интеллекта.

В корне не согласен! Человек способный создавать принципиально новые товары и услуги,
должен работать там, где ему предоставят для этого наилучшие условия. Не понимает
общество в России сегодня, значимость науки. выросло целое поколение потребителей
и любителей легких доходов. А чтобы сделать научный прорыв надо десятилетиями
копить знания и потом доказывать всем, что ты этими знаниями располагаешь.
Американцы называют Зворыкина, изобретателя ТВ, лучшим подарком России Америке.
Эммигранты из СССР, дают до трети инновационной продукции США. И неизвестно
как они себя поведут во время обострения противостояния их родины и страны, где
они сейчас работают. У меня куча предложений по грин карте США, но я считаю, что
достиг такого уровня, когда должны приглашать персонально.
Я сам, тут же поеду в штаты, если мне предоставят там более комфортные условия работы.
Здесь они отвратительны. Я теряю время на склоки и
ссоры с полукриминальными соседями, своими близкими и т.д. Да! Суперспец, может
поднять экономику страны на недосягаемые высоты, создав какую нибудь супер технологию
типа атомной бомбы, но ведь он и будет влиять на эту
экономику! Но если он будет жить в стране, где над ним насмехаются, демонстрируя
свое материальное превосходство, он либо ничего не создаст, либо создаст но озлобится
на свой народ! И уж в последнем случае должны трепетать все. Тогда точно хана.

Здесь что то тема сохраннения суверенитета России никого не трогает а на sapr2k
наоборот только разгорается.

Дык как раз запад и работает над тем, чтобы этот последний аргумент нейтрализовать.
И до применения ЯО дело все же думаю не дойдет. СССР разваливали воздействуя,
ценностями западного образа жизни, подрывая дух народа крушением коммунистических
идеалов, развертыванием ракетных комплексов: Першинги и Томагавки, программой звездных
войн СОИ и провоцированием падения цен на нефть. Сейчас сценарий похожий. И если
действительно заверения автомобилестроителей США обоснованы, т.е. американская
экономика сможет избавиться от зависимости от нефти в значительной степени и это
вызовет в свою очередь падение цен на нее, теперь уже без возможности возврата их
роста, то страну можно будет взять просто голыми руками. Встанет вся промышленность.
А СССР был значительно более серьезной державой, чем Россия и в экономическом,
и в военном и самое главное в интеллектуальном плане.

Если еще проведут соответствующую после этого идеологическую подготовку, то
не знаю как китайцами, а вот европейцами и американцами, захочет стать не мало россиян.
Еще один призыв Путина, кажется мне утопичным, это за короткий срок, увеличить
производительность труда на предприятиях в 4-5 раз! За счет чего?
Сегодня в машино и приборостроении развитых стран, большая доля в акциях таких компаний,
это интеллектуальный потенциал их работников и софт.
Т.е. то же самое должно и произойти на российских предприятиях. У нас разрыв поколений.
Это либо тем кому за 50, либо желторотые юнцы. Что касается софта...
Западный софт? И это в условиях обострения отношений?
Отечественный? Ну так нет своих идей, переписывают же все. А копия как известно никогда
не будет лучше оригинала. Т.е. пожелание Путина вовсе не выполнимо в этом случае.
Создать что то принципиально новое? Ну так только я и создаю. Уверяю, тормозов куча,
а помощи никакой ни откуда. Все мои инициативы по привлечению финансов под проект
не принесли ни копейки. Так что сравнение с Леней Голубковым не катит никак.
Как строителям пирамид "под воздух" удается собирать огромные суммы, а здесь под
прорывной проект не удается привлечь уже много лет ни копейки, ума не приложу!
А ведь сколько уже можно было бы сделать. Может это наша национальная черта, любить
мошенников и не любить умников?
В СССР хоть сажали в шарашки, где можно было целиком думать, только о выполняемом проекте,
престиж создателя новой техники был необычайно высок. Но ведь сейчас ни того и не этого!
Ты выполняешь работу, требующую огромного напряжения и знаний, жертвуя своим благополучием,
здоровьем, а тебе вокруг подчеркивают и демонстрируют свое материальное превосходство те,
кто делает деньги на примитивной деятельности. Дебил остается таковым, даже за рулем мерседеса.
Я думаю никакой ядерной войны, как и в случае с развалом СССР, не будет.
После того, как рухнет цена на нефть и вся не конкурентоспособная, построенная на откатах,
промышленность России встанет, соответственно рухнут акции голубых фишек, придут новые политики.
Начнется торг с западом, об условиях раздела страны. Нынешняя власть, представляющая интересы
олигархов, чиновничества, банкиров и купцов, которая не смогла оценить значимость для сохранения
суверенитета страны, людей способных создавать новые технологии, потеряет все! Как собственно
и чиновники и олигархи. Геноцида россиян я думаю все же не будет, но в правах, как народ
потерявший родину, россияне будут сильно ущемлены. Профессионалы даже выиграют, а вот остальные...
Другой сценарий. "Элита" достаточно рано осознает, что потеряет все и начнет лихорадочно искать
выход из создаваемой ситуации. Будут готовы заплатить любые суммы тому, кто сможет найти рецепт
против того, чтобы развитие событий не пошло по первому сценарию, как смертельно больной, готов
отдать последнее врачу за надежду. Я сегодня не знаю в России, ни одну технологию планетарного
массштаба, которая бы смогла заставить считаться с собой западные страны и заменить собой доходы
от нефти. Нано технологии не в счет! Да, деньги громадные влили, но похоже все будет как всегда.
Разворуют и ничего не сделают. Не верю я в успех здесь, да и другие специалисты, тоже.
Не дай Бог, такой технологией будет признан разрабатываемый мной Сетевой Промышленный Интеллект.
А я думаю это произойдет неизбежно! Выбора то все равно нет никакого. Оттяпаю с каждого олигарха,
чиновника, директора по 10% его собственности! И это только начало. Эта цифра будет расти, если
мозгов не хватит осознать неизбежность происходящего достаточно быстро и может вырасти и до 30%,
и до 50%, и до 80%.
С удовольствием выслушаю любую конструктивную критику. Диагнозы - это примитивно.

Цитата

Это опять с sapr2k. Конечно дело не в нефти, или вернее не только в нефти. Дело в том, что начали права качать.
Т.е. появились нефтедоллары и опять начался выпендрон.
Мозгами выпендриваются, интеллектуальным превосходством,
достижениями в науке и культуре, а не тем, что досталось в наследство от предков и прихвачено кучкой шустряков.

Цитата

Глобализация, Концепция создания интеллектуальных систем-автоматов на основе КТЭ, в долгосрочной перспективе способна не только сделать клиентами GM, GE, Boeing, Toyota, Samsung и т.д. на и установить лет через 10 контроль над их производственной деятельностью. Капитализация такого сетевого бизнеса может составить десятки миллиардов долларов и даже возрасти до сотни! Т.е. стать даже гораздо более эффективным заменителем нефти во внешнеэкономической деятельности. Но аналитики, понятно этого пока не знают.

Цитата

Никакие сверх усилия власти не помогут. Власть, в лице Президента Путина, отлично постаралась и многого добилась в период 2000-2008г. Но от политической власти уже ничего больше не зависит, или мало зависит. Нужны сверх усилия интеллектуальной элиты! Людей способных создавать новые знания и технологии, людей избранных Богом! Задача власти
отыскать таких людей и предоставить им все условия, для реализации своих замыслов. Кланяться и преклоняться за достигнутое перед ними должно все общество! И власть, и олигархи, и чиновники, и хозяйственники, все буквально все!
Что касается Сетевого Промышленного Интеллекта, то здесь сверх усилия уже были применены, при создании концепции.
Время доказывает, что не смотря на отчаянные попытки, такую концепцию на западе создать не могут, есть и деньги и люди,
а не могут. И этой является пока стратегическим ресурсом страны в будущем противостоянии. Но если мышление и отношение общества и государства к людям способным создавать интеллектуальную собственность не изменится, страна это может потерять, т.е. потерять будущее.

Мне 53 года. Лет 27-28 из них я совершенно сознательно
тратил на приобретение нужных для реализации этой цели знаний, создал концепцию, создал прототип. Я это делал, когда другие делали карьеру, зарабатывали деньги, устраивали свой быт и т.д. За эти лет 5, которые еще пока есть у страны, не то чтобы создать концепцию (это вообще одному из миллионов под силу, надо мозги наизнанку вывернуть), но и набрать нужных знаний не удастся. Да и не убеждаю я уже никого.
просто фиксирую здесь свои мысли.

Все уже, отпривлекались и инвесторов и власть.
Я сейчас больше боюсь, чтобы мне потом не тыкали, что
не объяснил, не разъяснил и т.д. Нет выбора у страны, нет никакого. Примерно так сказал Путин 8.02.08г. Давайте внимательно посмотрим, о чем они договорятся с Бушем в Сочи, куда Путин его пригласил. Американцы блефуют.
Никакой ракетной атаки на ядерные объекты не будет. 
Через некоторое время эту коррумпированную страну с откатной не конкурентоспособной экономикой, где не почитается талант и интеллект, можно будет взять вообще без всяких усилий. Люди сами пойдут в рабство США, ЕС, когда упадет в цене нефть, встанет экономика и жрать станет нечего.
Вы знаете какие чувства возникают когда много, много лет людям говоришь, что ты можешь сделать очень важную для них разработку, а взамен получаешь смешки? Догадыватесь?
Я просто ни секунды не сомневаюсь, что мне не то что добиваться денег, мне их сувать будут в огромных количествах,
чуть погодя. Но думаю это произойдет только тогда, как это бывает в России, когда  у меня в них уже нужда всякая отпадет.
Я вообще за деньгами никогда не гнался.

Вопрос даже не столько в конкурентоспособности отечественного производителя на мировом рынке, здесь вообще сверхусилия нужны, а хотя бы на внутреннем. Если этого не будет, закроятся заводы, толпы безработных, обездоленных, людей будут проклинать власть и олигархов, возможен и бунт и передел собственности.
Что касается моей разработки, то я делаю интеллектуальный веб-сервис для мобильных устройств.
И если для мобильных устройств уже есть инженерный софт,
то веб-сервис в мире делаю пока только я. А интеллектуальную систему-автомат вообще на планете способен создать только я. Напомню российский рынок САПР - это 1% мирового.
Это для АСКОН, t-flex, ADEM и т.д. он очень дорог, они на западе никому не нужны, а для меня, делающего то, что не могут сделать на западе? Я думаю, даже интеллектуальный веб-сервис, способный в автомате готовить ТП и УП на цикл,
для плоских и не сложных корпусных деталей, который я надеюсь сделать в ближайшее время, без чьей либо помощи,
способен приносить доход, ну может ни как весь РосОборонЭкспорт, а думаю как УралВагонЗавод, т.е. несколько сот миллионов баксов.

Тогда где же ваши технологи? Я же не покушаюсь на их деньги!
Мне поддержка информационная нужна не меньше, чем деньги. Их что, статус собственника такой технологии, которую можно передать по наследству своим детям, не устраивает?
Или то что в результате создания такой системы, они будут тратить на производстве в десятки, сотни и даже тысячи раз меньше своего времени, чем это имеет место быть сейчас?
Или может боятся, что в результате создания такой системы их предприятие станет сверх рентабельным?
А может их не устраивает, то что они могут с такой системой предлагать свои услуги не только своему предприятию, но и другим, имея при этом дополнительный доход?
А может, то что страна в результатет создания такой системы
сможет заявить на международной арене, что у нас не только
могут воровать, прихватывать, торговать, НО И СОЗДАВАТЬ СИСТЕМЫ НЕ ИМЕЮЩИЕ АНАЛОГОВ В МИРЕ?
Много лет уже я заявляю в Сети о том, что делаю, отказываясь
ради этого проекта от заработков, отдыха и прочих радостей жизни, испытывая колоссальное давление своего окружения
и близких, которые потихоньку уже начинают от меня отворачиваться, а имею взамен только словесную поддержку
нескольких продвинутых специалистов. Но этого уже мало!
Надо, чтобы люди заявляли о необходимости такой системы,
выражали готовность стать ее пользователями, по мере ее создания и профессионально критиковали ее недостатки.

DeepDiver! Вы мне лучше вот что скажите. На сколько обоснованы и своевременны
мои амбиции по части связывания AutoCAD и Inventor + TurtaCAM + EdgeCAM (для западных фирм)
+ ТехноПРО (для российских фирм)?
Т.е. я готовлю перечень КТЭ, на основе которых надо будет реализовать возможность
проектирования в этих системах CAD с формированием входного файла, для TurtaCAM.
Этот файл размещаются в Сети для скачивания, либо пресылаются по почте
пользователю TurtaCAM, в котором в свою очередь автоматически генерируется
входная информация для EdgeCAM и ТехноПРО. Я уже готовил такой документ для
группы Актив. Они с энтузиазмом взялись за дело и даже обижались, что я хотел
кому то еще на сторону делегировать часть работы. Но они заводчане и видимо текучка
их задавила. В то же время хакерские атаки на мой компьютер испортили мне
файловую систему так, что пришлось переформатировать весь жесткий диск с потерей
данных. Большую часть нужной информации я конечно резервировал, а вот этот документ
спасти не удалось. Но я его могу восстановить при заинтересованности достаточно быстро.
Если кто то из группы Актив читает это сообщение, убедительная просьба прислать мне
этот документ.
Так собственно вопрос, могу ли я найти под эту грандиозную перспективу, заинтересованных
энтузиастов, программистов в среде АutoCAD и Inventor, EdgеCAM? 
Или мне надо стать еще более убедительным, развивая TurtaCAM?
А прошлый аватар лично мне больше нравился.

Ну ладно, это операционная карта, а как же карта эскизов, карта раскладки, карта контроля, ведомость оснастки?

Это понятно! Про Гетса говоят, что его пол мира не знает, а остальные пол мира не навидят.
Странно! Какой еще прототип нужен? Следующий этап, это уже коммерческая программа. Может по этому и не пользуюсь популярностью, что прав оказался на счет создания интеллектуальных систем. Да и не может нравиться человек, с амбициями планетарного превосходства и отсутствием конкурентов. Ну да ладно! Очень бы время бы выиграли, если бы можно было б распараллелить работы. А РПК, только продажами занимается, или в компании ведутся разработки?

Спасибо за ответы.
WinELSO 7 -  это конечно не наш профиль.

В PEPS, при разработке УП формируется Mil-файл
Не знаю, но думаю, что в EdgeCAM должно быть то же самое. Вот про это и речь, чтобы
такой файл формировался автоматически. Т.е. геометрия контуров, все технологические решения закладываемые при разработке УП, формировались бы автоматически в моей системе,
а расчет, постпроцессирование и визуализация оьбработки, в EdgeCAM. Это имеется ввиду.

Да автоматически сделать не легко, без концепции здесь никак. А ведь надо бы уже дальши идти
и автоматический выбор количества циклов, баз, маршрута.
Кроме того такие аргументы как веб-сервис и мобильные устройства, тоже серьезны!
Ну да ладно! Нет, так нет!

Я конечно не спец. в электрических делах, но сказанное интригует. Хочется узнать про достоинства этой системы, хотя я наверное многое и не пойму, как она продается, про ее создателя, сколько он лет трудился над ее созданием, финансировал ли кто эту работу, или как и я
создал ее "вопреки законам физики"?
Если не хочется отвечать, то ссылку дайте чтобы узнать про этого достойного человека?

Вполне возможно. Одному, в возрасте, да еще без всякой поддержки... Короче вполне можно и в ящик раньше сыграть, чем создать. Но концепция такое превосходство даст в этом я не секунды не сомневаюсь. Либо ее должны создать на западе сами, другого пути просто нет! Кстати я совершенно не разочаруюсь, наоборот буду тыкать всем на всех перекрестках, чего эта страна упустила. Сейчас эта идея меня тащит и не дает спокойно жить, а сделают, начну наконец деньги зарабатывать и жить как люди, то то мои близкие обрадуются.
По этому тороплюсь если уж не создать коммерческую систему, так доказать наличие этой концепции и застолбить приоритет. О будущем думаю, наверняка меж странами опять бодяга начнется, кто был первым. Сейчас американцы не то что Попова, Менделеева задвигать уже начали.

Нет, я вижу огромный потенциал такой разработки, мне кажется историческая параллель с AutoDESK
в данном случае обоснована. Я имею ввиду, когда люди посмеивались, над ПК и AutoCAD.
Такое было.

Спасибо! Слова поддержки мне нужны очень. Я их показываю своим близким, а они не очень то разбираются в том, что я делаю и особо не верят в успех.
Могу я эти слова поместить в тему отзывов специалистов о проекте.

С форума cad.ru