google.com, pub-6980195464912582, DIRECT, f08c47fec0942fa0

ЗДЕСЬ МОЖЕТ БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА!

БАННЕР 500 х 90 тИЦ=10 PR=3
Просмотров более 5000 в месяц.
Цена 2000 рублей в месяц.
Деньги от рекламы идут на ВАШ инвестиционный счет в проекте СПИ
КРАУДФАНДИНГ!
Исполняем желания!
ВЛОЖИСЬ В БУДУЩЕЕ!

МАШИНОСТРОЕНИЕ И МЕТАЛЛООБРАБОТКА. САПР. CAD\CAM\CAE\PLM. ФОРУМ ИНЖЕНЕРОВ!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бедный, бедный Unigraphics!

Сообщений 1 страница 30 из 38

1

Сименс покупает ЮГ
http://sapr2000.ru/invision/index.php?s … ntry141066

Тема меня эта очень интересует. Но я не могу принять участие в ней. Меня забанили на этом форуме как раз за эти разговоры. Я говорил, года 2 назад, что ситуация в САПР в целом ухудшается и единственный выход, это создание интеллектуальных систем. Это многим тогда не нравилось. Все верили в UG, как в священную корову. А теперь я вижу сплошной пессимизм. Хочу особо отметить фразу, что Сименс купил Юниграфикс ВМЕСТЕ С ДОЛГАМИ. А это явно указывает на плохое положение дел. 
Меня заинтересовала фраза на счет сокращения персонала и снижения финансирования на НИОКР. Откуда эти данные? Если это правда, то значит новый хозяин не верит в научный потенциал фирмы. Значат не верят, что в ближайшие годы лидер САПР, сможет предложить рынку что то новое!

ЭТО ЗНАЧИТ, Я ПРАВ!

Единственный выход из создавшейся ситуации - это моя концепция создания интеллектуальных систем-автоматов на осенове КТЭ!

0

2

Сименс покупает UGS

http://sapr2000.ru/invision/index.php?s … ntry141208

Мои мысли по поводу этого события вот какие. Продажа САПР,
становится все менее доходным делом. Не зря пишется, что
Сименс покупает UG вместе с долгами! Очевидно, что
новый импульс в мире САПР может дать только прорыв в области
создания интеллектуальных CAD, но более всего САМ систем.
А вот здесь никакого прогресса уже многие годы. Если брать за
точку отсчета FeatureCAM (система появилась в 1995г.), то уже
12 лет НИКАКОГО ПРОГРЕССА в области Knowledge-Based Machining
(KBM)- это очень много. Очевидно, что концепция PLM не
увеличивает продажи, или увеличивает их не значительно. В то же
время концепция PLM - не универсальна и сильно завязана на
специфику конкретного предприятия. Я думаю Сименс, покупая
UG, сокращая расходы на НИОКР и сокращая работников, хочет
сделать его своим структурным подразделением. Т.е. ребята из
UG будут заниматься автоматизацией только Сименс. И все!
Либо другая причина. Не видя потенциала роста у UG, Simens
все же покупает эту фирму, с расчетом на то, что
лидер САПР, не способный предложить миру САПР уже ничего нового
(по этому и сокращаются расходы на НИОКР),
благодаря накопленному финансовому и технологическому
превосходству, брэнду,  будет все более понижая цены на свои продукты,
опускаться на все более низкий уровень, выдавливая из него
другие, более мелкие сапровские фирмы и перехватывая их доходы.
Т.е. пока UG будет падать до самого низкого уровня, до тех
пор пока его продукты не обесценятся вовсе, Сименс настригет,
не тратя ни на маркетинг, ни на НИОКР, очень хороший капитал.
По моему очень верная логика!
Но и в первом и во втором случае очевидно в МИРЕ САПР КРИЗИС.
Современные САПР - это огромные динозавры с маленьким интеллектом и их
время заканчивается. На смену должны прийти маленькие веб-сервисы
с мощным интеллектом, создаваемые отдельными людьми, хорошо
знающими предметную область. Эти веб-сервисы будут мгновенно
взаимодействовать между собой, выдавая нужный результат
конечному пользователю.

Отредактировано tbc (2007-01-27 09:24:29)

0

3

Я продолжу свои размышления. Итак UGS прозевала рост в сегменте СМБ,
где очень хорошо "наварились" другие прежде всего Autodesk и DS, что
и илюстрирует график, на продажах AutoCAD, Inventor, SolidWorks.
Прежние хозяева UG, видя такую ситуацию решили предложить рынку
новый пакет для среднего уровня Volocity и бесплатную двумерку
Solid Edge 2D Drafting. Но рынок то уже занят!
Simens я думаю будет играть по крупному.
Он думаю, БУДЕТ СНИЖАТЬ ЦЕНЫ НА NX!!! Давя всех кто внизу.
Таким образом Simens, соберет по максимому как прибыли, так и
клиентуры. Попутно в "секретном режиме" на Simens будут идти работы
по переписыванию UG c C++ на AJAX. Может даже индусам эту работу
сплавят на аутсорсинг. Получив по максимому из игры на понижение,
Simens предложит миру UG, как веб-сервис. И опять наварится по
максимому. Кому как не Simens знать, что благодаря оптоволокну и
беспроводному WiMax, скорость доступа в Сеть в ближайшие годы
возрастет многократно. Мы же по истории знаем, что при переходе
САПР с одной платформы на другую, всегда снимаются хорошие сливки,
даже при том, что функционал пакета не меняется. По этому и делается
все быстро, сокращаются расходы на исследования и покупается фирма
с долгами, за вроде бы завышенную цену. Интересно чем ответит DS?
Если зазевается - может крупно, крупно проиграть.
Вот такие у меня мысли. Возможно я и не разгадал замысел
Сименс. Но на САПР2000 люди не могут понять смысл этой покупки.
Я попытался сделать анализ и подвести под это событие какую то логику.

0

4

Да простят меня админы этого форума, что я периодически поднимаю эту тему. Но мне кажется это сделка судьбоносная для всего мира САПР.
На форуме sapr2000 похоже нашлись единомышленники.
Цитирую:

Политика фирмы мало зависит от владельца. Проблема UGS не в хозяине,
а в отношении к своим пользователям. В этом принципиальном аспекте
UGS и Siemens близки - собственный интерес превыше всего.
Заслуга UGS в создании ядра Parasolid, которое стало стандартом
для 3-х мерной графики и фактически вытеснило с рынка конкурентов.
В остальном они плетутся в хвосте и не видно никаких серьезных разработок.
Неуважение к запросам клиентов останется с UGS - это фирменная фишка !

А высказал свое отношение к политике разработчика и его контрагентов
на местах по отношению к потребителям этого незаурядного продукта - UNIGRAPHICS NX
Повторю: Никаких изменений в обозримом будущем не будет !!!

Но я напомню что такие авторитетные аналитические компании как IDC и Daratech, все равно называют UGS лидером PLM и что в ближайшее время рынок САПР будет поделен в основном между UGS и DS. Отсюда делаем вывод:
МИРУ САПР НУЖНЫ НОВЫЕ РЕШЕНИЯ!

0

5

Статья о сделке здесь:
http://pcweek.ru/?ID=624015

0

6

http://cnczone.com

0

7

Господа!
Заглянул на эту тему:
http://sapr2000.ru/invision/index.php?s … ntry156001
Там идет обсуждение новой версии UG NX5. Вот некоторые цитаты пользователей
этой системы:

А что тут скажешь, в очередной раз "порадовала" очередная смена интерфейса :-))).
Создается впечатление, что все силы брошены на красивости.
По первому разу- сильно озадачило. Например, чтобы включить все функции
скругления ребра, мне не хватило 21"монитора с разрешением 1600х1200 :-))).

Жаль, что вся сила и мощь разработчиков уходят на навешивание красивых бантиков,
разноцветных меню и т.п. Неважно, что при этом UG стал грузится медленнее,
и при создании кубика курсор в песочные часы превращается - зато красиво...
Переходите на 64 разряда, и т.п.
С грустью вспоминаю 15,16,17,18 UG - грузились мгновенно, а по функциональным
возможностям - да все примерно то же самое.
Меняются меню, расположение панелей на экране (то справа, то слева), полутона,
красоты, по делу - мало что меняется.

А если разработчики не знают, как дальше систему в плане функционала развивать?
А кушать хочется! Какие к ним могут быть притензии! На Западе уже это поняли.
Мне приходилось иметь дело с 14 версией в 1984г. Программисткого труда там
вложено много, очень много, но с точки зрения технолога - система
БЫЛА АБСОЛЮТНО БЕСТОЛКОВА! Неужели за столько лет, так ничего и не изменилось?

Цитата(Ug_user @ May 10 2007, 10:42)
"Меняются меню, расположение панелей на экране (то справа, то слева), полутона,
красоты, по делу - мало что меняется."

золотые слова! ... имхо, после wave изменяется только упомянутое вами ...

То что в САПР кризис, мне было ясно давно. Я даже тему такую создал на
https://cadcam.bbok.ru, где коллекционирую соответствующие цитаты.
Но в основном весь негатив по этому поводу, идет от пользователей UG!
Со средними понятно, им есть еще куда расти.
А как обстоят дела с другими тяжелыми: Catia, Pro\E? Или UG, как НАИТЯЖЕЛЕЙШАЯ,
первой уперлась в потолок, а остальные только на подходе?
И не снижают ли поставщики САПР, в связи с этим, цены на свои продукты?
Ведь производство - это не музей изящных искусств!

0

8

А вот еще цитаты с форума пользователей UG NX5:

1. Исчезли настройки перспективного вида, которые раньше были в
Preferences -> Visualization -> Perspective (исчезла закладка).
2. Как поместить иконки Help и CAST на Resource Bar.

NX5 не читает файлы с кириллицей в пути. В предыдущих версиях можно было это поправить включением записи MB_CHARS=1 в текст файла ugii_env.dat. Сечас это не проходит.

0

9

Admin-TBC
Чем лабуду всякую с форумов переписывать, лучше б попробовали сами ЮГ освоить. Может своё мнение появилось бы.

0

10

Спасибо, как то уже пробывал. Правда давно. Тогда то был мрак, а сейчас думаю до пенсии как раз хватит осваивать. И умные люди говорят, что с тех пор ничего по сути то и не изменилось.

0

11

Admin написал(а):

Спасибо, как то уже пробывал. Правда давно. Тогда то был мрак, а сейчас думаю до пенсии как раз хватит осваивать. И умные люди говорят, что с тех пор ничего по сути то и не изменилось.

Можно вопрос. А Вы хоть какую-нибудь систему вообще освоили? Или судите исключительно по чужим постам?

0

12

Можно вопрос. А Вы хоть какую-нибудь систему вообще освоили? Или судите исключительно по чужим постам?

Я в свое время несколько лет готовил УП на PEPS2.2 C UG v.14 тоже имел дело.
И почему я не должен доверять мнению пользователей UG? Тем более, что я со многими высказываниями согласен?

0

13

C UG v.14 тоже имел дело.

Это очень неконкретно-ёмкая формулировка.

Тем более, что я со многими высказываниями согласен?

А это, как я понимаю, ключевая фраза.

0

14

Admin написал(а):

И почему я не должен доверять мнению пользователей UG?

Да почему именно UG... Есть много систем...
Да тяжелый САПР немного затормозился в развитии, но средний-то развивается, и по своим возможностям все более приближается к тяжелому.
Вы конечно можете сказать что Ваша концепция дала-бы дополнительный импульс для дальнейшего развития... Вот только это будет скорее шаг назад чем вперед. Ведь неизвестно как Ваша концепция будет применима к 3Д. Может просто ничего не выйдет. Одно дело распознать контур, совсем другое - 3Д элемент.

0

15

Да почему именно UG... Есть много систем...
Да тяжелый САПР немного затормозился в развитии, но средний-то развивается, и по своим возможностям все более приближается к тяжелому.

Ну как совсем приблизятся, то тоже остановятся. Если тяжелые им позволят приблизиться.

Вы конечно можете сказать что Ваша концепция дала-бы дополнительный импульс для дальнейшего развития... Вот только это будет скорее шаг назад чем вперед. Ведь неизвестно как Ваша концепция будет применима к 3Д. Может просто ничего не выйдет. Одно дело распознать контур, совсем другое - 3Д элемент.

Все там прекрасно распознается И 3D - намного лучше чем контур! Из примитивов я сначало складываю эти контура, затем распознаю их. Это кропотливая работа. А с 3D - ВСЕ НАМНОГО ПРОЩЕ!
Я никому уже ничего не доказываю! Устал! Не пробиваемо все это в России. Я просто работаю. У меня мало времени, а зделать надо ОЧЕНЬ МНОГО! Причем когда НИОТКУДА НИКАКОЙ ПОМОЩИ ЖДАТЬ НЕ ПРИХОДИТСЯ. НО самое страшеное, ЧТО Мне некому ПЕРЕДАВАТЬ СВОИ ЗНАНИЯ! И уже НЕ ХОЧЕТСЯ!
Американам подарю, когда время придет, там хоть мозги ценить умеют!

0

16

Admin написал(а):

Я никому уже ничего не доказываю!

А вот и зря. Любое открытие или концепцию нужно доказать, а не ждать что после Вашего заявления все признают Вас как гения!!!

Admin написал(а):

Американам подарю, когда время придет, там хоть мозги ценить умеют!

Если уж дарить то всему миру.

0

17

Срочно требуется помощь.
При нажатии на новый файл или открыть ЮДЖа просто тупо вылетает!
В чем может быть проблема?

Из диалога пользователей UG

0

18

Однозначно проблема железа или кривости винды. Иначе вылетала-бы у всех. Да и возникают такие проблемы с любой программой, редко, но возникают.
Это я знаю по своему опыту работы с EdgeCAM.

0

19

пользователи жалуются что nx4 работает ощутимо медленнее чем nx2
с чем может быть это связано-посоветуйте!

Могу сказать, что NX2 работает ощутимо медленнее, чем UG18, родной... Таков закон - растет производительность процессоров, размер памяти стремится в бесконечность - производительность софта - только падает. Зато как красив NX4! Столько полутоновых кнопочек, менюшечек, ползуночков - глаз радуется! И кого волнует, что тебе нужна совсем другая производительность!?

Из диалога на форуме: сапр2000

0

20

Зато как красив NX4! Столько полутоновых кнопочек, менюшечек, ползуночков - глаз радуется! И кого волнует, что тебе нужна совсем другая производительность!?


Так может уже и нет смысла покупать новые версии? На западе уже такой вывод сделали!!!

0

21

http://www.sapr2k.ru/index.php?showtopi … ntry164232

Добрый день.

Как печатать чертежи из UG NX5?
Старые методы, типа настройки принтера печать в файл с дальнейшим его
открытием в ViewCompanion,
не проходят, так как не удается настроить собственный профиль для принтера.
Кто решил данную задачку поделитесь опытом, плиз.
За неимением лучшего конвертирую в фаил формата dwg и печатаю из AutoCADa,
но теряются толщины линий (все одной толщины).

Обалдеть! За что такие муки?

0

22

Скорее всего в даном случае проблема в кривых руках! И вопрос такой лучше задавать техническим специалистам фирмы в которой ПО приобреталось (если только эта фирма не Горбушка и не Савеловский рынок). :)

0

23

С UG работаем не первый год...Раньше с такой проблемой не сталкивался (видимо тачки были хилее, да и сборки поменьше). Гдето пол года назад начали проектировать грандиозные изделия и вылезла проблема: при открытии больших сборок (скажем двигатель камаза в сборе или что т подобное)появляется ошибка: "Ошибка во время отображения части. Внутренняя ошибка: Область записи, о которой идет речь не существует". Очень похожа на ошибку в NX 3 но другая... При чем не смена видюхи не откат даты назад не помогают, да и ошибка выходит только в крупных сборках. При этом те же самые сборки без всяких ошибок открываются на каком нить пне 1800 МГц... Облазал весь ваш форум да и Сапр2000 нет нихде решения данной проблемы... Хде т было, что на официальном сайте пеняют на 64-разрядность проца...НО не могу ж я выкинуть на свалку 200 компов...

Буду Вам очень признателен, если Вы сможете что-нибудь посоветовать.

С уважением Ins
igismatu@rambler.ru

http://www.cad.ru/ru/forum/read.php?FID … ssage12208

0

24

Целая подборка вопросов по NX5. Складывается впечатление, что за деньги
купили себе проблемы. Почитайте:

Кто-нибудь знает, где сейчас можно найти опцию "Selection Rule"
(выбор только внутри рамки, снаружи и т.д.) при работе с функциями?
Кажется ее позабыли добавить в " Selection Bar " .
Или вот неисправимый трабл с предпросмотром результата при
работе ф. "Text" с опцией "текст на поверхности".
Не работало в NX4, а в NX5 PREVIEW для этой функции совсем "позабыли" 
добавить в интерфейс.

Ребята, а куда подевался Gouge Check в NX5 Manufacturing?
Вроде он должен быть в подменю Tool Path по правой кнопке на навигаторе
операций, а его там нету в упор...
Может кто нить знает как это дело теперь на х64 нх5 работает?

Вот я и спрашиваю -где эти функции ?
я уже "перепахал" все что можно со всеми доступными ролями.
Или эти радости надо прикупать к действующей лицензии
( + новые компы, чтобы не было печали)?

NX5 не читает файлы с кириллицей в пути. В предыдущих версиях можно
было это поправить включением записи MB_CHARS=1 в текст файла
ugii_env.dat. Сечас это не проходит. Кто знает, как научить NX5
читать файлы с кириллицей в пути?

Подскажите пожалуйста где в NX5 функци управления станком,
по сравнению с NX4 меню создания операции очень изменилось, никак не
могу найти линейную интерполяцию. Когда загружаю деталь сосчитаную в NX4
управление станком присуствует!

Может кто нить подсказать что за ошибка такая- ошибка доступа к памяти?
И ещё вопрос- я создал сборку, в которой, грубо говоря, к кубику
прикреплена пластина. В пластине сделаны отверстия.
Выделяю ребро отверстия и копирую с помощью wave на кубик.
В рабочем файле кубика протягиваю линкованую кривую и вычитаю из кубика,
т.е. пытаюсь создать отверстие. И NX5 говорит что объект зависит сам от
себя. В предыдущих версиях такого не наблюдалось.

http://www.sapr2k.ru/index.php?showtopi … ntry165980

0

25

Все от туда же:

Подскажите пожалуйста где в NX5 функци управления станком, по сравнению с NX4 меню создания операции очень изменилось, никак не могу найти линейную интерполяцию. Когда загружаю деталь сосчитаную в NX4 управление станком присуствует!

Может кто нить подсказать что за ошибка такая- ошибка доступа к памяти?

И ещё вопрос- я создал сборку, в которой, грубо говоря, к кубику прикреплена пластина. В пластине сделаны отверстия. Выделяю ребро отверстия и копирую с помощью wave на кубик. В рабочем файле кубика протягиваю линкованую кривую и вычитаю из кубика, т.е. пытаюсь создать отверстие. И NX5 говорит что объект зависит сам от себя. В предыдущих версиях такого не наблюдалось.

0

26

В чем причина такого количества негативных высказываний
по поводу новой версии самой тяжелой из всех тяжелых систем?
Я думаю, причина в том, что эта система существует очень давно
и за время своего существования, в процессе эволюции ИТ она не
раз переносилась с одной платформы на другую. Громадное колечество
кода не дает возможности контролировать правильность выполнения
всех его модулей одним человеком. Система за долгие годы эволюционировала,
не потому, что был кто то постоянный и главный архитектор, имевший
заранее хорошо продуманную модель модель в своей голове, а на основании
требований пользователей и не достаточно ясной картины как работает
производство у разработчиков - чистых программистов. Кроме того
такое эволюционное развитие фактически ИСЧЕРПАЛО СЕБЯ. О чем
свидетельствует потеря UGS своих традиционных заказчиков - крупных
западных корпораций. Вообщем ВСЕ! ПРИЕХАЛИ! Надо предлагать что то
принципиально новое.

0

27

tbc написал(а):

Кроме того
такое эволюционное развитие фактически ИСЧЕРПАЛО СЕБЯ. О чем
свидетельствует потеря UGS своих традиционных заказчиков - крупных
западных корпораций.

Клиентов уходят не только поэтому. Часть клиентов переходит на системы среднего уровня, которые все больше приближаются к тяжелым системам по функционалу сохраняя при этом более низкую цену. Что из себя представляли Inventor  и SolidWorks 5-6 лет назад? Вот и покупали тогда UG, т.к. системы среднего уровня не удовлетворяли требованиям, а тяжелые системы имели большой избыток возможностей. Не думаю что найдется много пользователей использующих возможности тяжелых систем на 100%. Теперь-же средний уровень достаточно функционален для применения на предприятии, и если не всех, то по крайней мере часть инженеров на предприятии можно перевести на более дешевые системы не теряя при этом качества. Нет смысла стрелять из пушки по воробьям.

0

28

Неожиданно перестали выскакивать диалоговые окна. Т.е. нажатие на любую иконку ни к чему не приводит. Для дальнейшего продолжения операции нет окон, хотя операция, кажется выполняется. Что нужно сделать, что бы вернулось все на место? Кто-нибудь сталкивался? После чего все это началось к сожалению не заметил : (.
Voland

http://www.sapr2k.ru/index.php?showtopi … ntry169816

0

29

Привыкай...
Все с этим глюком живут еще со времен NX2 ... уже даже спрашивать перестали что это и как с этим бороться...
судя по всему даже разработчики незнают что это такое ... и ясное дело уже никогда не исправят...

А про NX5 ... ощущение что программисты занятые в проекте переквалифицировались в дизайнеров и теперь только и делают что красившества всякие... Эти сволочи уже и до модуля обработки добрались ... и на мой взгляд именно это самое страшное ... тк при моем 5ти летнем опыте работы в NX я теперь сижу и ищу ... а кудаже эти горе дизайнеры засунули какуюнить функцию...

http://www.sapr2k.ru/index.php?showtopi … ntry172509
Что может более красноречивее свидетельствовать о том, что В САПР НАСТУПИЛ ГЛУБОКИЙ СИСТЕМНЫЙ КРИЗИС!!! Если самая тяжелая из наитяжелейших НЕ ЗНАЕТ КУДА ДВИГАТЬСЯ ДАЛЬШЕ!

Я И ТОЛЬКО Я В МИРЕ, СЕГОДНЯ ЗНАЮ ВЫХОД ИЗ ЭТОЙ СИТУАЦИИ! Мое решение позволит обеспечить рост американской экономике, вернуть утраченные позиции доллару и предотвратить в целом стагнацию мировой экономики! То, что творится сегодня Не ВЫГОДНО НИ ОДНОЙ РАЗВИТОЙ СТРАНЕ МИРА!

0

30

Боже мой! Я и не знал, что ВЫ ТАК ВЕЛИКИ! Ну прямо ГОСПОДЬ БОГ спустился на землю! Раз ВЫ можете спасти АМЕРИКАНСКУЮ экономику, сможете СПАСТИ АМЕРИКАНСКИЙ ДОЛЛАР, то почему же ВЫ НЕ СПАСАЕТЕ РОССИЙСКУЮ ЭКОНОМИКУ, РОССИЙСКИЙ РУБЛЬ НАС ВСЕХ?
А насчёт UGS, не стоит беспокоится, их уже спас SIMENS!

0